BLACK CLOUDS & SILVER LININGS - Song Diskussionsthread

Hier dreht sich alles um Dream Theater und die anderen Bandmitglieder

Moderatoren: Hans Muff, Johnnie, Axel

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Mike
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Beitrag von Mike »

Hier gibt es eine klasse Review zum Album:
http://www.backstagemusician.com/dreamtheaterreview.htm
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Shredz
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Beitrag von Shredz »

Charvel So-Cal Style 1 HH Pegan Gold, Fender Strat USA Custom, Charvel So-Cal Style 1 HH White, Warmoth Custom Strat, Marshall JMP-1, Marshall 9100 el34 50/50, Art SGX T2, Rocktron ProQ, Boss FC-50, Korg DTR-1000, Marshall 425 Modern Vintage 4x12",
Msoada

Beitrag von Msoada »

Ist euch mal bei metal.de aufgefallen, wie "komisch" die Reviews dort sind?

Der Schreiber sagt doch zu Beginn, dass die letzten Platten nicht zu überzeugen wissen. Sieht man sich nun das Review zu SC an, bekommt man ein 10/10 Review vorgesetzt. Unterschiedliche Schreiber hin und her, aber wenn eine Seite ihre Glaubwürdigkeit behalten möchte, sollte schon ein bischen Konformität vorhanden sein, sowie ein Verweis darauf, dass seine Meinung mit der, des anderen Schreiblings nicht übereinstimmt.

Das wirkt alles ein bischen komisch auch mich als Leser.

Und meine Collector Box bereitet mir nun schon seit mehrern Tagen große Freude! :)
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Axel
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Beitrag von Axel »

Hier was von Mike Portnoy:


I knew my vocals in A Nighmare To Remember would surely spark some controversy...looks like I was right!

As The Count Of Tuscany once said:
"wait a minute man....that's not how it is...let me please explain!"

1. The original melody that JP had to this section I felt did not work with the music. This section of the song has a really heavy, driving Judas Priest/King Diamond vibe musically...and JP had a melody that was more melodic and James' high voice I felt REALLY softened up the music to this very important dramatic section of the song.

(mp3 not available for this example)


2. I really kept hearing a Mikael Akerfeldt type Opeth death growl (yes, cookie monster vocals - sorry Setlist Scotty!) Like em or hate em, the section was really calling for it to my ears (listen to the instrumental version and you'll hear what I mean...)
The thought crossed my mind to ask Mikael himself to do it, but then I figured I'd end up having to do it live every night on tour, so it might as well be me on the CD....

So I gave it my best shot and here's what it was:

http://www.mikeportnoy.com/mp/ANTR%20MP%20Cookie.mp3

In the end, JP and I discussed it and he just couldn't hang with the cookie...he thought it was just TOO radical for DT fans to swallow...


3. So I agreed to try adding James doing a bit of a "counterpoint" to my cookie monster version to possible help soften the blow and add a little melody to the part....so here's what it sounded like:

http://www.mikeportnoy.com/mp/ANTR MP & JLB.mp3

I did not dig this approach as
a) James' clean vocals were still softening up the music to me
b) the counterpoint approach made it all too confusing and distracted from the drive of the music


4. So John and I went back to the idea of keeping my vocals for the section to keep it heavy and driving, but getting rid of the Opeth cookie monster approach and going for a more Robb Flynn/Machine Head approach instead (kind of like my "Constant Motion" voice)

In the end, that is what we went with:

http://www.mikeportnoy.com/mp/ANTR%20Final.mp3

I did indeed know that no matter what, we wouldn't please everybody with the idea, but I really felt a "heavy" approach was needed to keep the heaviness of the section (and hey...look at Roger Waters, Wayne Coyne, Neil Young, Dave Mustaine, Jeff Tweety, James Hetfield, etc etc. the truth is *anybody* can sing...it's all about having personailty and emotion in the expression... )

I know my voice my not be everybody's cup of tea (especially the heavy side), but sometimes
a contrast to James' cleaner vocals are needed with some of the heavy riffs and I believe "character" or "personality" in a voice is just as important in music and the expression of your art, it's not always about virtuoso, operatic range...

Ultimately, if you really are bothered by em then I suppose you can at least thank me for making the instrumental mixes and isolated stems available!


MP


PS - On a side note as this thread is really aimed to clear up my side of the street amongst the bashers: I must say the amount of hatred and negativity towards me on other DT "fan" sites is truly incredible (you know who you are)...my skin is not as thick as you may think!

It baffles me that as the member of DT (or any band for that matter) that must be one of the most fan-driven musicians in the industry, I am so slammed by our "fans"...while other artists (who will go unnamed) that could care less our fans are put on a pedestal....sorry, I am still human and can read these forums and it indeed hurts sometimes...

Please feel free to post this on those sites as well...


Quelle: http://www.mikeportnoy.com/forum/m2352022.aspx
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Atrox
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Beitrag von Atrox »

nachdem alle prüfungen überstanden sind und ich nun auch das album gehört habe, schalte ich mich wieder ein.

MP hat schon recht oben, die endfassung passt am besten zum sound. aber die cookie monster vocals klingen sehr lustig :wink:
http://www.youtube.com/watch?v=chiVMrWMHko


generell gefällt mir das album sehr gut, wither is schön eingängig, the shattered fortress is episch (muss ich mal beim autofahren hören), tuscany hab ich noch nicht so durchgehört. und die anderen beiden songs kannte ich ja schon...
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Axel
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Beitrag von Axel »

Schöne Bilder von Gelsenkirchen, inkl. M&G Fotos von Steve, der die neue MP.com Seite designt hat: http://www.mikeportnoy.com/forum/m2352014.aspx
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Johnnie
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Beitrag von Johnnie »

Ich bin immer noch am Durchhören, da ich ja ein bisschen zeitlich hinterherhinke, aber bis jetzt gefällt mir das Album weit mehr, als ich erwartet habe... :wink:
Die Songs sind wesentlich vielseitiger und haben schöne Proggy-Teile, die ja für mich immer wichtiger sind als die heavy parts. Deshalb ist Count of Tuscany auf jeden Fall schon mal ein Knaller! Dieser Anfang ist einfach killer!!! :VH:
Dazu kommt, daß viele Metal parts richtig gut grooven - ich finde, daß sie schon bei Systematic Chaos mehr in Richtung alter Zeiten á la Awake gegangen sind, und das tut dem Sound einfach nur gut.
Mikes Gesang kann man mögen oder nicht, aber ich sage das Gleiche wie bei Transatlantic: Bunt ist das Dasein - je mehr Kreativität und verrückte Ideen, desto besser! 8)
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Johnnie
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Beitrag von Johnnie »

Und die Entscheidung von Mike, seine klassische Metalstimme zu nehmen finde ich nach Anhören der Alternativen auch am Besten - das Cookie Monster hat mir ein breites Grinsen aufs Gesicht gesetzt! :D
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Sergeant Pepper
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Beitrag von Sergeant Pepper »

Die Finale Version klingt wirklich am Besten... ich finds auch jetzt nicht mehr so tragisch, dass Mike singt, obwohl ich seine Stimme nicht wirklich mag...

Bei Constant Motion hats mich schon genervt!
GoodnightKiss

Beitrag von GoodnightKiss »

Johnnie hat geschrieben:Und die Entscheidung von Mike, seine klassische Metalstimme zu nehmen finde ich nach Anhören der Alternativen auch am Besten - das Cookie Monster hat mir ein breites Grinsen aufs Gesicht gesetzt! :D
Animal, Animal is the name...Ansonsten hast du absolut Recht. Hab mir vor Begeisterung Croqs mit "Animal-Jibbitz" bestellt. 8) Ich flieg demnächst zu Hause raus :!: :lol: :lol: :lol:
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Petruccis Son
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Beitrag von Petruccis Son »

Okay, wenn man sich erst die vorherige Version anhört und dann die eigentliche, dann kann man das, was Mike abgeliefert hat schon FAST als Singen bezeichnen :lol: :lol:

Aber das klingt bei der ursprünglichen immer so:

It's a blessing noone DOOIIEED by the grace of God ABUUOOVV everyone SURVUUOOIIVED!!!!!
Nervt ziemlich :lol:
This isn't where I belong..
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dirk hartmann
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Beitrag von dirk hartmann »

Axel hat geschrieben:Hier was von Mike Portnoy:


I knew my vocals in A Nighmare To Remember would surely spark some controversy...looks like I was right!

As The Count Of Tuscany once said:
"wait a minute man....that's not how it is...let me please explain!"

1. The original melody that JP had to this section I felt did not work with the music. This section of the song has a really heavy, driving Judas Priest/King Diamond vibe musically...and JP had a melody that was more melodic and James' high voice I felt REALLY softened up the music to this very important dramatic section of the song.

(mp3 not available for this example)


2. I really kept hearing a Mikael Akerfeldt type Opeth death growl (yes, cookie monster vocals - sorry Setlist Scotty!) Like em or hate em, the section was really calling for it to my ears (listen to the instrumental version and you'll hear what I mean...)
The thought crossed my mind to ask Mikael himself to do it, but then I figured I'd end up having to do it live every night on tour, so it might as well be me on the CD....

So I gave it my best shot and here's what it was:

http://www.mikeportnoy.com/mp/ANTR%20MP%20Cookie.mp3

In the end, JP and I discussed it and he just couldn't hang with the cookie...he thought it was just TOO radical for DT fans to swallow...


3. So I agreed to try adding James doing a bit of a "counterpoint" to my cookie monster version to possible help soften the blow and add a little melody to the part....so here's what it sounded like:

http://www.mikeportnoy.com/mp/ANTR MP & JLB.mp3

I did not dig this approach as
a) James' clean vocals were still softening up the music to me
b) the counterpoint approach made it all too confusing and distracted from the drive of the music


4. So John and I went back to the idea of keeping my vocals for the section to keep it heavy and driving, but getting rid of the Opeth cookie monster approach and going for a more Robb Flynn/Machine Head approach instead (kind of like my "Constant Motion" voice)

In the end, that is what we went with:

http://www.mikeportnoy.com/mp/ANTR%20Final.mp3

I did indeed know that no matter what, we wouldn't please everybody with the idea, but I really felt a "heavy" approach was needed to keep the heaviness of the section (and hey...look at Roger Waters, Wayne Coyne, Neil Young, Dave Mustaine, Jeff Tweety, James Hetfield, etc etc. the truth is *anybody* can sing...it's all about having personailty and emotion in the expression... )

I know my voice my not be everybody's cup of tea (especially the heavy side), but sometimes
a contrast to James' cleaner vocals are needed with some of the heavy riffs and I believe "character" or "personality" in a voice is just as important in music and the expression of your art, it's not always about virtuoso, operatic range...

Ultimately, if you really are bothered by em then I suppose you can at least thank me for making the instrumental mixes and isolated stems available!


MP


PS - On a side note as this thread is really aimed to clear up my side of the street amongst the bashers: I must say the amount of hatred and negativity towards me on other DT "fan" sites is truly incredible (you know who you are)...my skin is not as thick as you may think!

It baffles me that as the member of DT (or any band for that matter) that must be one of the most fan-driven musicians in the industry, I am so slammed by our "fans"...while other artists (who will go unnamed) that could care less our fans are put on a pedestal....sorry, I am still human and can read these forums and it indeed hurts sometimes...

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Quelle: http://www.mikeportnoy.com/forum/m2352022.aspx

Ich hatte im Mirror-Forum und hier auch beim Review auf die Beziehung zwischen MP und Mikael Akerfeld hingewiesen. Lag da glaub ich garnicht so falsch, wenn ich mir den Beitrag von MP dazu durchlese und v.a. den Cookie, bei dem er richtig growlt :wink:

P.S. Bei The Mirror bekam ich für die Parallelen zum Growlen von Opeth gleich einen "netten" Kommentar :roll:
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Axel
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Beitrag von Axel »

Ich finde das "Growlen" von MP nicht so tragisch, es ist mir ehrlich gesagt egal ob er es tut oder nicht. Passt auf jeden Fall in den Song, zumindest die Fassung die es auf das Album geschafft hat.

Ich kann übrigens noch überhaupt nicht sagen welcher Song mir am besten gefällt, ich finde alle Songs haben diesmal was!

Für mich ist es seit langem mal wieder ein echtes DT Album und ich freue mich schon jetzt auf die Herbst-Tour wenn es das erste mal mehr davon live zu hören gibt :yeah:

"A Rite of Passage" ist für mich zwar mit der schwächste Song auf dem Album, aber live ist auch dieser Song HAMMER!

Richtig gut gefällt mir der letzte Teil von MPs AA-Saga "The Shattered Fortress". Was für eine geniale Komposition, auch wenn einige Leute sagen DT würden sich damit nur wiederholen, ich finde die Zusammensetzung der alten Songs mit neuen Passagen sehr gelungen, mir macht dieser Song sehr viel Spaß, dass ist doch DT pur, oder?! :D
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Schröder
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Beitrag von Schröder »

Das Album ist EXTREM kurzweilig.
Ich finde Axels Meinung in Bezug auf "The shattered fortress" genau richtig.
WAS für ein Riffgewitter. Genial.
Für mich ist "A rite of passage" auch der schwächste Song. Wer hätte es gedacht, weil mir der Song beim vorabdownload total gut gefiel.
Mein absoluter Favorit ist "The count of tuscany"!!!!
Was für ein Meisterwerk. Das ist Dream Theater wie ich sie vergöttere.
Wenn dieser Song zu Ende ist, habe ich einen leichten Kloss im Hals, auch wenn ich jetzt Gefahr laufe, mich hier als "Weichei" zu outen. Der Song haut mich um, was für Melodien und das FINALE!!!! Wenn die den SONG am 03.10. in Düsseldorf spielen, bin ich im Himmel............

BK&SL hat keinen schwachen Song und gehört für mich zu den besten Alben
mit I&W und Sfom!
Face each day with both eyes open wide!
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Chris

Beitrag von Chris »

Als ich A Rite of Passage und Nightmare to Remember vor Albumrelease gehört hatte, war ich zuerst schockiert... die Songs gefielen mit sowas von gar nicht.. :-/

Aber nach mehrmaligem hören muss ich sagen, dass sie mit jedem Mal besser werden, hehe... Naja wobei ich Rite of Passage jetzt auch nicht das Beste vom Besten ist.
Meine Favoriten sind auf jeden Fall "The Count fo Tuscany" und "The Shattered Fortress". Unglaublich genial.. und wie Schröder auch gesagt hat:
Das Ende von Tuscany ist einfach großartig!

Mir gefällt das Album jedenfalls. Ich würde es jetzt nicht irgendwo einordnen, von wegen "total genial" oder "geeeht..", dazu muss ich es noch ein paar Mal hören.. ;)
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